tag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post6172931843667233516..comments2024-02-25T18:26:29.105-03:00Comments on CIDADÃO FLUMINENSE: A palestra de Mauro Carneiro: "POR AMOR AO FLUMINENSE"EDUARDO COELHOhttp://www.blogger.com/profile/15415518810320482771noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-5775937780585872332010-06-16T16:28:20.337-03:002010-06-16T16:28:20.337-03:00Marcel,
também achamos necessárias mudanças no Cl...Marcel,<br /><br />também achamos necessárias mudanças no Clube e a reforma estatutária seria uma consequência natural, porem antes precisamos cumprir o atual o que já seria altamente benéfico ao Flu. Não sabia que eras de fora do Rio (onde moras ?) de qq forma fica valendo o oferta de papo quando estiveres por aqui, até lá acho saudável a discussão através deste blog sobre cada assunto levantado, ainda mais com a possível participação do Eduardo que vem a cada dia se tornando pessoa de ótima contribuição e leitura política(contra ou a favor).<br />Saudações Tricolores,<br />Claudio BrunoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-32436264340392779472010-06-15T00:04:39.693-03:002010-06-15T00:04:39.693-03:00Cláudio Bruno, agradeço pela boa vontade em me pas...Cláudio Bruno, agradeço pela boa vontade em me passar informações, adoraria frequentar mais o Clube, mas para isso preciso pegar um avião e me ausentar da minha cidade. <br />Realmente estou preocupado com a situação do Fluminense, acredito que precisamos de uma grande mudança, inclusive com reforma do Estatuto. <br />O FFC precisa de mais sócios, mas hoje poucas pessoas têm interesse. O sócio-torcedor deveria ter direito a voto. O direito de frequentar o clube continuaria sendo dos sócios proprietários e contribuintes. <br />Com isso, atrairíamos muito mais torcedores, que realmente amam o Fluminense.<br />ST.Marcel Motanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-36528775337983982612010-06-13T13:17:13.360-03:002010-06-13T13:17:13.360-03:00Marcel,
existe apenas um FLUMINENSE e o que procu...Marcel,<br /><br />existe apenas um FLUMINENSE e o que procuramos é novamente torna-lo grande e respeitado como antes,só que o Fluminense nasceu como Clube e cresceu como tal, não queremos reinventar o futebol, os esportes olímpicos ou o social, muito menos separa-los, queremos sim a harmonia.<br />O Torcedor é muito importante evidentemente e consta no programa das Regionais, Sócio Torcedor, Marketing dirigido e o mais importante, na priorização pela conquista de títulos no futebol com autonomia de "unidade de negócio" transparente como deve ser. Sugiro que voce como Sócio que é, frequente o Clube e tente uma conversa franca com alguns de seus pares com maior vivência Clubista(no bom sentido filosófico)e perceba a constante preocupação existente com o nosso combalido futebol. A grande maioria dos Sócios mais antigos são Tricolores e muitos inclusive, frequentadores assíduos dos jogos de futebol, entretanto tem uma ligação afetiva com o Clube como um todo pois lá nas Laranjeiras disputaram seus esportes e ou tiveram e tem bons momentos sociais. Não existe Instituição que sobreviva sem o reconhecimento Histórico e a História conta o passado, sem deixar de transparecer as possibilidades futuras dependentes naturalmente de seu curso devidamente norteado.<br />Espero que possamos fazer parte desta História redirigindo o Clube para a Glória(não o bairro).<br />Seu interesse em conhecer os diversos projetos é louvável e mais uma vez me coloco a disposição para a discussão pois tenho informações sobre todos pois assim é formada nossa Chapa POR AMOR AO FLUMINENSE".<br />Seu Amigo e Tricolor Thiago demonstrou sensibilidade quanto ao Clube por inteiro,apesar de não ser Sócio(quem sabe o será em breve) e concordou com suas reinvindicações de mudanças estruturais, exatamente onde reside nossa maior preocupação que é a transformação priorizando o "organizacional" em detrimento do "político" em sua estrutura. <br /><br />Estou práticamente todos os dias no Clube e caso tenhas interese te convido para a próxima palestra do Mauro Carneiro ou te mostro em vídeo.<br /><br />Saudações Tricolores<br /><br />Claudio BrunoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-62075797220414428032010-06-13T03:29:49.136-03:002010-06-13T03:29:49.136-03:00Thiago Camel, só me tornei associado, porque sou t...Thiago Camel, só me tornei associado, porque sou torcedor e estou mais do que cansado de ver meu time ficando para trás, por causa, entre outros fatores, do atraso conceitual que existe no Clube.<br />Atraso revelado, por exemplo, na ideia de que o Fluminense não é dos tricolores, mas dos sócios, o que eu acho um enorme absurdo, uma falta de compreensão muito grande da importância do torcedor para o Fluminense, o que é uma característica da mentalidade clubista. <br /><br />***<br /><br />Cláudio Bruno, de acordo o referencial filosófico atual, as palavras são criadas pelo homem, seus sentidos também, o importante é deixar claros os sentidos empregados, foi o que fiz. O dicionário não vai dizer o que 'clubista' significa na política tricolor, isso é claro. <br />Não sou membro formalizado da Flusócio, mas tenho grande afinidade com as premissas do grupo. <br />Entendo que a campanha de associação deve ser permanente. Chamar o torcedor para arejar o quadro social e dar receita ao FFC é muito importante, ocorre que é muito mais difícil persuadir um torcedor a se tornar sócio agora, já que só poderá votar em 2013.<br />De resto, tenho o maior interesse em saber quais são os projetos e ideias de todos os grupos políticos do Fluminense, quanto mais informação melhor, seria bom ter acesso a essas ideias em um site, já que nem todos podem ir a reuniões presenciais. <br />Considero básico que o candidato enxergue que a prioridade máxima do Fluminense é o futebol, que a torcida deve ser tratada como maior cliente do FFC, que esforços devem ser concentrados na viabilização de um CT, que o modelo de gestão atual do Clube é insustentável. Se a candidatura de Mauro Carneiro seguir essas premissas, se considerar o futebol mais importante que o clube social, então é possível que tenha cometido um equívoco ao considerá-la como clubista. <br />ST.Marcel Motanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-90129509789469028302010-06-12T18:29:26.711-03:002010-06-12T18:29:26.711-03:00Prezado Marcel,
Significado de Clubista
adj m+f (...Prezado Marcel,<br /><br />Significado de Clubista<br />adj m+f (clube+ista) 1 Pertencente ou relativo ao clube. 2 Diz-se dos desportistas que colocam os interesses do seu clube acima dos da liga ou associação a que ele pertence. 3 Relativo a esses desportistas: Paixão clubista. s m+f Membro ou freqüentador de um clube.<br /><br />Sou Engenheiro e não tenho qualquer pretensão em mudar o real significado das palavras, muito menos reinventa-las. Em qualquer debate aberto as palavras ditas e ou escritas devem obedecer ao seu significado original para serem citicadas, caso contrário não conseguiremos real imparcialidade em sua análise.<br /><br />Você novamente modifica o sentido das palavras quando afirma que o Fluminense é dos Tricolores e não dos Sócios. Em novembro próximo,caso sejas Sócio titular há mais de um ano, adimplente com o Clube e maior de 16 anos, poderás votar no Candidato da tua preferência, não poderás faze-lo como não-Sócio, mesmo que incontestável Tricolor.<br /><br />A intenção principal da "POR AMOR AO FLUMINENSE" é de chegar a cada Sócio de forma tranquila e expor as idéias colocadas na palestra do Mauro Carneiro, todas trabalhadas com conhecimento específico e desenvolvidas em planejamento inusitado em campanhas políticas no Fluminense. Os que estavam presentes já ouviram (não soube de ninguém que não tenha gostado)e eram de correntes políticas diversas. Todas as receitas a que se refere sendo do futebol foram aí consideradas (no conceito de unidade de negócio) apesar de mesmo assim aumentarmos a nossa dívida incluindo com o nosso cada vez maior "patrocicredor". Discutamos assuntos do Fluminense, Marcel e quem sabe enxergues quão clubista és? Quanto ao CT profissional, o único projeto (incluindo o arquitetônico) apresentado até hoje e viável é nosso, para Xerem. É obvio que respeitaremos a escolha política de todos mas "POR AMOR AO FLUMINENSE" defenderemos o melhor para nosso Clube<br /><br />Saudações Tricolores<br /><br />Claudio Bruno<br /><br />Em tempo:<br />Pelo que entendí fazes parte da Flu-Sócio (por você deveria ser Flu-Tricolor) que fez um bom trabalho para a admissão de novos Sócios para o Clube, porém por que a campanha terminou no mes limite para a capacitação de votante na próxima eleição?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-76680045097041231152010-06-12T14:22:41.124-03:002010-06-12T14:22:41.124-03:00Caro amigo Marcel Mota,
sou apenas mais um dos mi...Caro amigo Marcel Mota,<br /><br />sou apenas mais um dos milhares de torcedores do Fluminense, sem qualquer tipo de participação associativa junto à Instituição, bem como desprovido de qualquer interesse político, e assim dizendo, como simples espectador, concordo plenamente com o seu posicionamento e fico na expectativa de mudanças efetivas para nos tornarmos não uma empresa, mais sim, um Clube com pensamento empresarial voltado para aquela área que definitivamente lhe dê receitas e no nosso caso, por conseguinte, títulos.<br /><br />No mais, concordo, ainda, que JAMAIS devemos "fecharmos os olhos" para os demais esportes, repito JAMAIS, mais sim, priorizarmos o que de fato impulsiona o AMOR QUE TOMA CONTA DE TODOS OS TRICOLORES, deixando de lado o ranso de administrações medonhas.<br /><br />Saudações Tricolores de um simples torcedor,<br />Thiago Camel.Thiago Camelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-12857791063181982812010-06-10T23:31:50.496-03:002010-06-10T23:31:50.496-03:00Tricolores, dizer que a candidatura é clubista por...Tricolores, dizer que a candidatura é clubista porque se refere a um clube é querer fugir da crítica. Se fosse assim, todas as candidaturas seriam clubistas, mas não são.<br />Votarei em novembro e não votarei em grupo de mentalidade clubista. <br />Os clubistas são aqueles que não reconhecem que o futebol é INFINITAMENTE mais importante que o clube social, a diferença de importância é tão estrondosa, que qualquer comparação soa totalmente deslocada, pelo menos do ponto de vista histórico. <br />Esse mentalidade clubista que ainda existe no Fluminense é um verdadeiro cadáver insepulto, que já deveria ter sido inumado com os fracassos retumbantes da década passada. <br />Ou o Fluminense se atualiza e passa a competir com os rivais, buscando CT e alto desempenho nos torneios de futebol profissional, ou então continuaremos nesse processo de enfraquecimento institucional que se arrasta há mais de VINTE anos. <br />ST.Marcel Motanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-73620730070764788942010-06-10T10:02:41.904-03:002010-06-10T10:02:41.904-03:00A palestra fala sobre as receitas, fala sobre a im...A palestra fala sobre as receitas, fala sobre a importância do futebol, sobre a importância do clube social, e todos os outros setores.<br />A sua solução para a proposta do sócio torcedor também é citada na palestra.<br />Sobre a candidatura clubista, concordo com o Claudio Bruno. É clubista porque o Fluminense é um clube, e não uma escola de samba.<br /><br />Saudações Tricolores,<br /><br />Maria BernadeteMaria Bernadetenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-88952911575198653382010-06-08T15:52:37.279-03:002010-06-08T15:52:37.279-03:00Cláudio Bruno, claro que li muito bem o texto, tan...Cláudio Bruno, claro que li muito bem o texto, tanto é que vejo sua resposta clubista, defendendo uma candidatura clubista. <br />Os tempos mudaram, não estamos mais na década de 50, o futebol forte não depende do clube social, na verdade deve haver a separação das atividades. Claro que o clube social é importante e deve ser valorizado, mas não se compara, nem de longe, à importância do futebol. <br />O Fluminense não é dos sócios, o Fluminense é dos tricolores, que são milhões, são os tricolores que sustentam o Clube, são responsáveis pelas maiores receitas, cotas de TV, patrocínio da Unimed etc. <br />A proposta do sócio-torcedor não é suficiente, é um projeto que patina há anos, a solução é fazer o torcedor tricolor voltar a ter interesse em ser sócio do Fluminense. <br />No mais, se a candidatura clubista pela qual você tem simpatia quiser ser mais conhecida, que pelo menos se dê ao trabalho de fazer um site, para que suas ideias não dependam do repasse das informações de somente um dos 70 presentes à reunião. <br />Em tempo, respeito seu direito de ser clubista, apenas lamento profundamente como torcedor e sócio do Fluminense. <br />ST.Marcel Motanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-78718768802216356322010-06-07T20:36:33.402-03:002010-06-07T20:36:33.402-03:00Prezado Marcel,
a proposta realmente é Clubista, ...Prezado Marcel,<br /><br />a proposta realmente é Clubista, ou será que estamos discutindo Escola de Samba ? Lamento profundamente que seu comentário tenha simplesmente focado a receita do futebol e não sua administração conjuntamente com a do Clube Social e Esportivo. Importante frizar que nascemos nas Laranjeiras (o futebol e todo o Clube) e de lá sempre sairam as idéias e os inumeráveis Atletas de todos os esportes. De um tempo pra cá sim, fomos "administrados" por pessoas ligadas exclusivamente ao futebol e sem passado de Clube (não clubista pelo seu dicionário), e o que podemos constatar é a dívida absurda e crescente que certamente foi criada pelo futebol e, obviamente somente ele poderá salda-la a medio prazo com muita determinação. Apesar disto, onde estão os títulos que nós Tricolores (incluindo os milhões de torcedores obviamente)tanto carecemos ? Acredito que se tivesses assistido a palestra do Mauro Carneiro repararia (e isto o Eduardo transcreveu perfeitamente) a ênfase dada a "priorização pele conquista de títulos" quando o assunto é futebol. Nosso futebol sempre foi forte porque sempre tivemos um Clube forte e respeitado a comanda-lo, e é esta a proposta da chapa "POR AMOR AO FLUMINENSE", focar o Clube por inteiro e não apenas a idéia fixa de Poder inconsequente e irresponsável de alguns. Outro ponto importante que lhe passou despercebido trancrevo aqui as palavras do Eduardo :<br />Na área de Marketing, para Mauro Carneiro o Fluminense tem que gerenciar o Sócio-Torcedor, a venda de ingressos e criar uma grade de distribuição nacional. Criar atrativos para os jogos do Fluminense é de vital importância para as economias combalidas do Clube, segundo Mauro Carneiro. E a inserção dos grandes ídolos e campeões do Fluminense em campanhas de marketing. <br /><br />Será que é difícil de entender este parágrafo ou será que ao ler o todo já o fizestes com juízo pré-concebido ?<br /><br />Sugiro que releia com atenção e caso deseje algum esclarecimento estou a disposição para "POR AMOR AO FLUMINENSE" esclarecer.<br /><br />Parabéns Eduardo pela longa, fiel e clara trancrição do que foi falado na palestra do Mauro Carneiro.<br /><br />S.T.<br /><br />Claudio Bruno (do FLUMINENSE FOOTBALL CLUB)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-77164601739401100572010-06-07T19:49:28.504-03:002010-06-07T19:49:28.504-03:00O Fluminense não é só futebol. O torcedor só vê fu...O Fluminense não é só futebol. O torcedor só vê futebol, e isso deve mudar. O Fluminense tem tradição nos esportes olímpicos e isso deve ser observado pelos torcedores. <br />O Fluminense é um clube, e o clube é do sócio. <br />É incrível como ainda se insiste que tudo é futebol. <br /><br />Saudações,<br />MarceloMarcelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5524449333257917865.post-32328755647773675292010-06-07T18:07:39.906-03:002010-06-07T18:07:39.906-03:00Candidatura claramente clubista. Vimos o resultado...Candidatura claramente clubista. Vimos o resultado desse pensamento na década de 90, com o rebaixamento na gestão do Gil Carneiro de Medonça, é incrível como esse pensamento clubista ainda não acabou. <br />O foco deve estar sempre no futebol, nos títulos, na satisfação do torcedor, que é o maior cliente do clube, o maior responsável pelas receitas. <br />Afinal, quem dá mais receita? Três mil associados, ou, no mínimo, três milhões de torcedores? <br />Não foi relatada nenhuma proposta para incentivar o torcedor a virar sócio do Clube. Nosso clube precisa de mais torcedores. <br />ST.Marcel Motanoreply@blogger.com